Menjaci i diferencijali u seriji E34


Recommended Posts

Jedan problem me je naterao da kopam po netu, pa sam nasao neke korisne stvari.

Jako je bitno da znate da performanse vaseg auta jako zavise od menjaca i diferencijala. Tu ne mislim samo na ubrzanje, vec i na opterecivanje motora, potrosnju goriva, a i samu meru ubrzanja u sekundama, elasticnost...

Kako mnogi vozaci BMW-ove serije E34 dolaze do nje kao n-ti vlasnici, a u srbiji se javlja cesto problem silovanja BMW-a, na tim autima postoji odredjeni rizik da je riknuo menjac ili diferencijal.

Onda odemo kod coveka koji prodaje polovne delove, trazino diferencijal za 520, a on ima od 525tds, on kaze imam, ili ako je posteniji kaze imam od tds-a, taj pase (laze) i tako posle par takvih zezanja nemamo pojma sta nam je izmedju motora i zadnjih tockova.

Onda se desi ulazes brdo para, on ne ide kako zelis, a trosi kao da ima jos toliko kubika...

Postoji odnos prenosa menjaca i odnos prenosa diferencijala.

Kada imate fabricke podatke tih odnosa lako je utvrditi da li nesto ne valja sa vasim autom.

Primer vozite tockove 225/50 R16, to znaci da vam je precnik tocka 225mm*50%*2+16*2.54cm=63.14cm.

Obim tocka se racuna O*3.14=198.26cm=1.983m, sto znaci da kada vam se poluosovina okrene jedan krug vi autom predjete 1.983m.

E sada ratio (odnos) menjaca i diferencijala znace koliko puta se broj obrtaja motora smanji posle menjaca (u tom i tom stepenu prenosa), odnosno posle diferencijala.

Kako se racuna: broj obrtaja motora podelite sa ratiom (odnosom) menjaca u odredjenom stepenu prenosa, pa podelite sa odnosom diferencijala. To sto dobijete je broj obrtaja poluosovina. Taj broj mnozite sa obimom tocka u metrima i dobicete koliko metara predje auto u minuti. Da bi dobili brzinu u km/h vi taj broj pomnozite sa 60 (da bi dobili iz minuta u satima) i podelite sa 1000 (da bi dobili iz metara u kilometre)

Primer: BMW M5 E34 na 4000obrtaja u drugoj brzini. Tockovi 245/45 R17. Precnik tocka je: 24.5cm*2*0.45(45%)+17*2.54=65.23cm, znaci da je obim 204.82cm, tj 2.048m.

Znaci 4000rpm / 2.08 = 1923 to je broj obrtaja kardana posto je 2.08 odnos menjaca u II brzini.

Broj obrtaja poluosovine je 1923 / 3.91 = 491.84 jer je odnos diferencijala 3.91.

E sada pomnozimo broj obrtaja kardana sa putem koji auto predje za jedan obrtaj poluosovine, a to je upravo obim tocka: 491.84 * 2.048m = 1007.3 m/min, pa kada se prevede na km/h to je 1007.3 *60 /1000 = 60.44km/h.

Za na primer M5 3.6 su odnosi sledeci:

I (3.51:1), II (2.08:1), III (1.35:1), IV (1.00:1) i V (0.81:1), Diferencijal do91god 3.91:1, 0d 91

god 3.73:1 zbog smanjenja potrosnje goriva. To znaci da M5 3.6 u blokadu (7750rpm) ide u III brzini na 180.6km/h ako je sa starijim diferencijalom, a ako je sa novijim na 189.3km/h.

M5 3.8 ima drugacije odnose, a u prvih 5 brzina je samo od 2% kraci od prve verzije (do 1991god) modela 3.6: I (4.23:1), II (2.52:1), III (1.66:1), IV (1.22:1), V (1.00:1) i VI (0.83:1), ALI je diferencijal sada duzi 3.23. to znaci da je njegova snaga jedini faktor sto je on malo brzi od modela 3.6. Potrosnja im je maltene ista. 3.8 ulazi u blokadu u III brzini na 177.8km/h, znaci razlika je samo 2.8km/h u odnosu na prvu ediciju 3.6.

Nasao sam odnose za 2.0-2.4d, ali ne znam kako da ih rastumacim.

I (3.83:1), II (2.20:1), III (1.40:1), IV (1.00:1) i V (0.81:1),

a dalje daju I (3.72:1), II (2.04:1), III (1.30:1), IV (1.00:1) i V (0.80:1),

pa onda I (4.35:1), II (2.33:1), III (1.39:1), IV (1.00:1) i V (0.81:1), diferencijal nemam podatke.

Ako neko ima, neka okaci tacne podatke. To je najlakse naci ako neko ima original uputstvo, na stranama tehnickih podataka. Ja imam za E32, ne znam da li su isti za motore 3.0 i 3.5:

730 i 735 nose isti menjac po katalogu:

I (3.83:1), II (2.20:1), III (1.40:1), IV (1.00:1) i V (0.81:1), rikverc 3.46, diferencijal za 730 je 3.64, a za 735 3.45, za 750 je 3.15, ali za njega nema manuelnih menjaca.

Link to post
Share on other sites

Jos jedna dopunica:

Diferencijal proverite tako sto izadjete na otvoreno, ubacite u IV brzinu jer je na svakom nenjacu tu odnos 1.00:1, sto znaci da je broj obrtaja kardana i motora identican.

Znaci zbog praciznosti merenja upisite brzine na 2000obrtaja, 3000, 4000 i 5000 obrtaja. za svaku vrednost izracunajte diferencijal jer ce prosek rezultata umanjiti sansu za gresku.

Primer, 4000rpm = 126km/h, tockovi 245/45 R17.

Obim je 2.048m, idemo 126km/h *1000/60=2100m/min, pa onda 2100/2.048m=1025.4rpm broj obrtaja poluosovine. diferencijal = broj obrtaja motora/broj obrtaja poluosovine, znaci 4000/1025.4 = 3.9.

Kada predacunate za jos par vrednosti obrtaja motora u IV brzini, izracunajte prosek i uporedite sa fabrickim.

Ako je u redu, onda proverite i menjac.

Srecno.

Link to post
Share on other sites

Sad sam bio na merenju u cetvrtoj brzini.

Ljudi ja sam zbunjen.

Kao da mi nije u 4 odnos 1,00:1 ili da mi proklizava lamela a ja to ne provaljujem.

Imam razlicit racun za svaki broj obrtaja. Ispada da sto brze idem da je diferencijal sve kraci...

Idem da razmislim sta moze da bude po sredi.

Link to post
Share on other sites

Ako imate podatke o odnosima, samo okacite molim vas.

Misilim da znam gde je greska. Prvo ti stariji satovi jako lazu. Bar da imaju konstantnu laz tipa 10km/h ili 5% npr, kad ono brljave.

Najbolje je proveriti GPS ili navigacion sa telefona na primer Nokia N95... Tu se moze ocitati prava brzina.

Drugo, nije bitno koje tockove vozite, bitno je koji su fabricki jer je sat uparen sa njima (ovo koristite ako sat ne laze).

Ja sam izracunao odnose za 4tu brzinu prema katalogu:

1000rpm = 31km/h, ja izmerio 36km/h,

2000rpm = 62km/h, ja izmerio 67km/h,

3000rpm = 93km/h, ja izmerio 97km/h,

4000rpm = 124km/h, ja izmerio 126km/h.

Tako da verujem da mi je diferencijal ipak 3.91, a sat malo laze.

Kada radim check za tablu, ne moze da navrti od 0-300km/h i nazad, nego dodje do 140km/h, drzi i vrati se. A u servisu kada su radili taj check rekli su da sat brlja. Kad proverim sa mobilnim, bicu siguran.

Da li neko zna ciji menjac je tako kratak da mu je druga 2.45:1, treca 1.45?

Link to post
Share on other sites

Evo dela podataka. Polako i naci cu sve...

Stepen...........520i 12v.........524td.........535i.........530i V8.........540i V8.........730i...........735i

prenosa

....I ............. 2.72(3.72)........4.35.........3.83.......... 4.20.............3.51.............3.83..........3.83

.... II ................2.04.............2.33..........2.20..........2.49..............2.24............2.20...........2.20

.... III................1.30.............1.39..........1.40..........1.67..............1.54............1.40...........1.40

.... IV................1.00.............1.00..........1.00..........1.24..............1.00............1.00...........1.00

.... V.................0.80.............0.81..........0.81..........1.00..............0.79............0.81...........0.81

.... VI................../................../.............../.............../.................../................./................./

.... Rev.................?.................?.............3.46.............?..................?...............3.46...........3.46

.... Dif.................4.27..............?............3.64...........3.08.............2.93...........3.64...........3.45

.....................................................................ver2..3.15

.....................................................................ver3..3.23

Za M5 sam vec dao ranije. Ostali su 518i, 520i 24V, 525i 12V i 525i 24V.

Link to post
Share on other sites

Jedan problem me je naterao da kopam po netu, pa sam nasao neke korisne stvari.

Jako je bitno da znate da performanse vaseg auta jako zavise od menjaca i diferencijala. Tu ne mislim samo na ubrzanje, vec i na opterecivanje motora, potrosnju goriva, a i samu meru ubrzanja u sekundama, elasticnost...

Kako mnogi vozaci BMW-ove serije E34 dolaze do nje kao n-ti vlasnici, a u srbiji se javlja cesto problem silovanja BMW-a, na tim autima postoji odredjeni rizik da je riknuo menjac ili diferencijal.

Onda odemo kod coveka koji prodaje polovne delove, trazino diferencijal za 520, a on ima od 525tds, on kaze imam, ili ako je posteniji kaze imam od tds-a, taj pase (laze) i tako posle par takvih zezanja nemamo pojma sta nam je izmedju motora i zadnjih tockova.

Onda se desi ulazes brdo para, on ne ide kako zelis, a trosi kao da ima jos toliko kubika...

Postoji odnos prenosa menjaca i odnos prenosa diferencijala.

Kada imate fabricke podatke tih odnosa lako je utvrditi da li nesto ne valja sa vasim autom.

Primer vozite tockove 225/50 R16, to znaci da vam je precnik tocka 225mm*50%*2+16*2.54cm=63.14cm.

Obim tocka se racuna O*3.14=198.26cm=1.983m, sto znaci da kada vam se poluosovina okrene jedan krug vi autom predjete 1.983m.

E sada ratio (odnos) menjaca i diferencijala znace koliko puta se broj obrtaja motora smanji posle menjaca (u tom i tom stepenu prenosa), odnosno posle diferencijala.

Kako se racuna: broj obrtaja motora podelite sa ratiom (odnosom) menjaca u odredjenom stepenu prenosa, pa podelite sa odnosom diferencijala. To sto dobijete je broj obrtaja poluosovina. Taj broj mnozite sa obimom tocka u metrima i dobicete koliko metara predje auto u minuti. Da bi dobili brzinu u km/h vi taj broj pomnozite sa 60 (da bi dobili iz minuta u satima) i podelite sa 1000 (da bi dobili iz metara u kilometre)

Primer: BMW M5 E34 na 4000obrtaja u drugoj brzini. Tockovi 245/45 R17. Precnik tocka je: 24.5cm*2*0.45(45%)+17*2.54=65.23cm, znaci da je obim 204.82cm, tj 2.048m.

Znaci 4000rpm / 2.08 = 1923 to je broj obrtaja kardana posto je 2.08 odnos menjaca u II brzini.

Broj obrtaja poluosovine je 1923 / 3.91 = 491.84 jer je odnos diferencijala 3.91.

E sada pomnozimo broj obrtaja kardana sa putem koji auto predje za jedan obrtaj poluosovine, a to je upravo obim tocka: 491.84 * 2.048m = 1007.3 m/min, pa kada se prevede na km/h to je 1007.3 *60 /1000 = 60.44km/h.

Za na primer M5 3.6 su odnosi sledeci:

I (3.51:1), II (2.08:1), III (1.35:1), IV (1.00:1) i V (0.81:1), Diferencijal do91god 3.91:1, 0d 91

god 3.73:1 zbog smanjenja potrosnje goriva. To znaci da M5 3.6 u blokadu (7750rpm) ide u III brzini na 180.6km/h ako je sa starijim diferencijalom, a ako je sa novijim na 189.3km/h.

M5 3.8 ima drugacije odnose, a u prvih 5 brzina je samo od 2% kraci od prve verzije (do 1991god) modela 3.6: I (4.23:1), II (2.52:1), III (1.66:1), IV (1.22:1), V (1.00:1) i VI (0.83:1), ALI je diferencijal sada duzi 3.23. to znaci da je njegova snaga jedini faktor sto je on malo brzi od modela 3.6. Potrosnja im je maltene ista. 3.8 ulazi u blokadu u III brzini na 177.8km/h, znaci razlika je samo 2.8km/h u odnosu na prvu ediciju 3.6.

Nasao sam odnose za 2.0-2.4d, ali ne znam kako da ih rastumacim.

I (3.83:1), II (2.20:1), III (1.40:1), IV (1.00:1) i V (0.81:1),

a dalje daju I (3.72:1), II (2.04:1), III (1.30:1), IV (1.00:1) i V (0.80:1),

pa onda I (4.35:1), II (2.33:1), III (1.39:1), IV (1.00:1) i V (0.81:1), diferencijal nemam podatke.

Ako neko ima, neka okaci tacne podatke. To je najlakse naci ako neko ima original uputstvo, na stranama tehnickih podataka. Ja imam za E32, ne znam da li su isti za motore 3.0 i 3.5:

730 i 735 nose isti menjac po katalogu:

I (3.83:1), II (2.20:1), III (1.40:1), IV (1.00:1) i V (0.81:1), rikverc 3.46, diferencijal za 730 je 3.64, a za 735 3.45, za 750 je 3.15, ali za njega nema manuelnih menjaca.

Link to post
Share on other sites